陆广莘教授访谈录 采访者：羊城晚报首席记者 樊克宁
问：您走路那么快，我都快跟不上您。这是您的养生之道吧？
陆：是这样，健步行走可以把下肢的血液泵到大脑。你看人的头在最上面，最需要克服地心引力。“脑为元神之府”，大脑供血、供氧情况直接标志着人的健康和衰老状况。
问：我采访的一批文化老人，基本上都在90岁左右，季羡林、饶宗颐、侯仁之、杨绛、文怀沙、任继愈、王元化、钱谷融、贾植芳……为什么知识老人长寿的多？
陆：用脑的人长寿。当然，劳动也可以长寿。主要是胸怀要宽广，心态要健康，对世事不计较，追求高远的目标。也许一查，他有三四种病，但他完全可以带病延年。我在1995年做过一个报告，人老了，都会有病。但是你整天在疾病的笼罩之下怎么行？你大致是健全的就行了，也许个别零件完了，但身体的网络是完整的，那你一样是个健康人。所以我说，七十多岁，小弟弟；八十多岁，多来兮；九十多岁，不稀奇。
问：我发现一个情况，这些高寿的人，很少锻炼的。
陆：人年轻的时候要锻炼，高寿老人锻炼没意义，活动活动就可以了。西方概念的锻炼，实际上强调肌肉，但是老了还能身强吗？关键是司令部，关键是脑子。你脑子思考的问题是高远的，你会长寿的。
问：就是说自我陶冶身心，精神崇高可以长寿？
陆：有德者长寿，人要有高尚的道德。第一，当他关心别人，帮助别人的时候，他自己充实。第二，我们现在富有不完全是物质的富有，在信息社会，是信息的富有，老人要对新事物持续地保持兴趣。第三，心眼小，老计较，那不行。很多长寿老人都经历过坎坷，锻炼了胸怀。比如我们北大校长马寅初，活到100岁以上。北京有个周有光，102岁……
问：现在健身运动方法很多，商业健身也很时兴。有的搞得很复杂，一期期学，要学很久。
陆：健身运动搞得那么复杂没必要，气功也很简单，随时随地都可以做，入静、意守、调气，时间可长可短，十分钟也可以解决问题，关键是长期坚持，身体就轻健了，没什么奥秘。
问：您80岁了，倒像60岁的，您一直身体都很好吧？
陆：我有26年的肝硬变，好了20多年了。
问：中医在这里面起了什么样作用？
陆：就是说，你既然身体这样了，你就可以恬淡虚无了，不要那么计较了。我26年肝病，正好经历了大跃进、三年自然灾害、文化大革命五七干校。如果没有这些，也许我病愈不需要这么长时间。我去干校，我就说咱们安家了。
问：事事随遇而安。
陆：没错。
问：您怎么看洪昭光他们的做法？
陆：好！好！在养生保健问题上，中医在观念上是比较前沿的。人类为什么没有活到像动物那样应该活到的寿命？有两个退化，一个腿，一个嘴。你看我，80多岁了，可是我下楼是跳跃式的，上楼是两步一跨。我是五二年北大足球队的，年轻时代的体育运动，对后半辈子有很大作用。老了反而不要锻炼太多，老人骨头不灵了。杨尚昆当年每顿饭后三千步。好！长寿呵。活动活动，动着活。
问：您给像我这样的中年人一点忠告吧。
陆：这个年龄呵，最容易情感脆弱，最容易感觉到委屈。所谓五十而知天命，这个天命，就是客观规律。这个时候，稍微往后退一退。列宁有句名言：为了更好的逾越而后退。来日方长嘛。八个字：我尽我心，量力而行。这个年龄，生病起于过用。所以我们治疗的第一原则，减负、分流。有句话叫“适者生存”，错了。应该是“稳者生存”，我自岿然不动。关键是量力而行。量力而行的前提是自知之明，不可能包打天下。什么因素对幸福影响最大？健康！它在所有因素中占50%以上。所以中年人保持自我的身心健康是最重要的。
问：我以为您要为我开几剂药呢。
陆：养生不仅仅是医学一部分，恰恰是医学的指导思想。我从养生的角度同你讲，不要误以为医生必须开药，必须非要病人打针不可。
问：您这样的大儒医，日常生活是怎样的？早上几点起床？
陆：如果今天有门诊，或今天开会，我六点多就起来了。现在不开夜车了。明天没事，我睡到8点多起来。我喜欢早上在床上思考问题，清早醒来那个时候思路特别清晰，有些东西就写下来，一乐也。什么叫收获？这就是收获，不一定是财富的收获。
问：您一天三餐是怎么吃的？
陆：很简单。早饭一碗粥，两个鸡蛋。我一天要四个鸡蛋，就是茶叶蛋，也叫菜卤蛋。中午饭，我从1971年从干校回来后，就一直是一个馒头，什么菜也不吃。我中午一个馒头，下午就可以讲三个小时的课。晚上基本不吃饭，就是一盅啤酒、花生米、西红柿、黄瓜、一块鱼，可以喝上半个小时。有时晚饭只吃水果餐，品种没太多讲究，太讲究不好，比如吃桔时要吃桔络，一是粗纤维，二是舒肝理气的，桔络是入药的，解郁的。我的体重到现在还是110斤以内。你看我肌肉，多好。
问：您认为工作宴会对健康好吗？
陆：最好不要了。咱们中国人不是讲究吃嘛，实际上不行，宴会对健康不好。
问：如果您自己或家人感冒了，您是怎么治疗的？家中常备哪些药？
陆：我当然用中医治感冒，中医一般成本比较低，治一个感冒也许十块钱。像我治感冒就三块钱。我的常备药是老三样：加味逍遥丸、防风通圣丸、补中益气丸，一块钱一包。我的家人一感冒，吃两包就好了。
问：您吃不吃保健品？
陆：就是这老三样嘛，最便宜的。吃一包“补中益气”和“加味逍遥”，可以抗抑郁，一个礼拜吃两次，每天吃也可以。华北地区有一个说法，叫有病没病，防风通圣（丸）。感冒了，拉稀了，皮肤过敏了，荨麻症了，防风通圣（丸）。那些应酬多的人，也可以吃防风通圣（丸）。再加一个六味地黄丸，家庭常备就够了。
问：您看您又吃零食了，您的嘴老不歇着。
陆：我1958年做过一个试验，50个糖尿病人，让他们嚼半小时海绵吐掉，结果所有人的血糖、血脂都降了，说明很好地咀嚼可以降血脂、血糖，防止糖尿病。吃饭吃得很快，就会血糖升高，慢慢吃，饭后再活动活动，就不容易造成脂肪积存。其实一个人能够活动活动，并且注意咀嚼，他的大脑退化就可以比别人晚几年。慢慢咀嚼还可以固齿、美容、健脑呢。
问：难怪您显得这么年轻。桌子上这么多好吃的东西，酸梅糖、金桔糖、盐津葡萄、化州桔红，都是您吃的？
陆广莘：对。我还吃姜糖呢。酸梅糖对脂肪肝有好处，葡萄对老人关节有好处。化州桔红，我早上吃两颗。你们广东还有新会陈皮，都是好东西呵。一句话，中医用天然的东西，不用化学的东西。化学的东西对人类带来污染，生态的破坏，包括农药和化肥。
问：您又抽烟，又喝酒的……
陆：抽烟这件事，宁可少些，但要好些，就是要抽好烟。我抽烟，一个人抽的，你给我我也不抽。喝酒，也一个人喝的。就是不跟人家比。
问：很多子女，在父母七八十岁的时候，要老人戒烟，这个做法对不对？
陆：邓小平的保健医生，就不主张让邓小平戒烟。关键是你老了，你自己得掌握。
问：老年人晚年要不要做点事？
陆：必须做。我老伴走的时候，有一段时间，我简直没法活了。因为我对她的依赖性大。我的学生把我接到广州、浙江去讲课。我还有看不完的病人呢，一个礼拜一到两次门诊。我还搞点理论的东西，同国外开展交流工作。今年（2007年）的9月10日教师节，人事部让我们中医科学院25位年长的老中医带博士后，形式是博士后流动站。老人老忙，活得就比较充实。
问：您说中医的复兴关键要解放思想，又说中医是社会科学，这么说，文科学生应该也可以学中医吧。
陆：当然了。文科的学生，在中医的文化观念上是有共同语言的。文科的学生学中医也容易呵。古代的中医，很多是大儒，又往往中年才学医，由于自身的需要或者父母的需要，自学中医后成为一代名医。近代最著名是恽铁樵，他在《小说月报》当主编，鲁迅的第一篇文章是他发表的。他们两个反过来的，鲁迅是由医学转向文学，他是文学转向医学，他是我老师的老师。
