驽马

见分指什么？

相分又指什么？

自证分指什么？

证自证分又指什么？

这四分和八识是什么关系？

这四分之间又是什么关系？

宇空不寻

引用:

原帖由 驽马 于 2008-9-19 16:16 发表
见分指什么？
相分又指什么？

自证分指什么？

证自证分又指什么？

这四分和八识是什么关系？

这四分之间又是什么关系？

  

八识本体清净，条件是离于我论及无常过。八识之所以不净，皆由识藏名的原故。《楞伽经》云：“如來之藏是善不善因。能遍興造一切趣生。譬如伎兒變現諸趣離我我所。不覺彼故。三緣和合方便而生。外道不覺計著作者。為無始虛偽惡習所薰。名為識藏。生無明住地與七識俱。如海浪身常生不斷。離無常過離於我論。自性無垢畢竟清淨。其諸餘識有生有滅。意意識等念念有七。因不實妄想。取諸境界種種形處計著名相。不覺自心所現色相。不覺苦樂不至解脫。名相諸纏貪生生貪。若因若攀緣。彼諸受根滅次第不生。除自心妄想不知苦樂。入滅受想正受第四禪善真諦解脫修行者。作解脫想。不離不轉名如來藏識藏。七識流轉不滅。所以者何。彼因攀緣諸識生故。非聲聞緣覺修行境界。不覺無我。自共相攝受生陰界入。見如來藏五法自性人法無我則滅。”由于有此藏识名，八识起见、相二分。如《大乘起信论》云：“心生灭者，依如来藏，故有生灭心。所谓不生不灭，与生灭和合，非一非异，名为阿梨耶识。此识有二种义，能摄一切法，生一切法。”由于此八识能生一切法，故能生见分与相分。七识即执著八识之见分为我。其余诸识皆八识之相分。八识亦因生七识而有名。如同不生子则无父名一样。
自证分，即自证所具之法。若要自证，唯离念而证。如《大乘起信论》云：“所言空者，从本已来，一切染法不相应故。谓离一切法差别之相，以无虚妄心念故。当知真如自性，非有相，非无相，非非有相，非非无相，非有无俱相、非一相，非异相，非非一相，非非异相，非一异俱相。乃至总说，依一切众生，以有妄心，念念分别，皆不相应，故说为空。若离妄心，实无可空故。所言不空者，已显法体空无妄故，即是真心；常恒不变，净法满足，则名不空。亦无有相可取，以离念境界，唯证相应故。”并非法相宗所说什么：“唯识宗所立识体四分的第二分。自是自体；证为证知，即为自觉的证知作用。四分中的见分有缘虑、了别相分的作用，但不能自知其所见有无谬误，故必须另有一证知见分的作用，即是自证分。自证分即识之自体，故又名自体分。自证分还有一种再度知的作用，与自证分互相为证，以证二者有无谬误。”自体真如；识之自体，离一切法差别之相。何来“证知作用”？有知有用，未离无明，何以自证耶？彼云：“四分中的见分有缘虑、了别相分的作用，但不能自知其所见有无谬误，故必须另有一证知见分的作用，即是自证分。自证分即识之自体，故又名自体分。自证分还有一种再度知的作用，与自证分互相为证，以证二者有无谬误。”彼以妄说妄。心体未曾离念，又作另一知见。此如何能正确而证哉？当唯以离念境界而证也。
以下的问题：
“这四分和八识是什么关系？
这四分之间又是什么关系？”
如彼法相宗，以自体、自证及相分，而又立两次知见。可见彼谬。故不必再多说了。

驽马

多谢宇老指教！

心为能，心认识的对象为所，能所对待，故有能见和所见。
绝能所对待，不应再立能见和所见。

是故我不理解这个“自证分”和“证自证分”到底是指什么？

驽马

就像物不知物，心若知心，心已成物。

宇空不寻

引用:

原帖由 驽马 于 2008-9-19 21:45 发表
多谢宇老指教！

心为能，心认识的对象为所，能所对待，故有能见和所见。
绝能所对待，不应再立能见和所见。

是故我不理解这个“自证分”和“证自证分”到底是指什么？就像物不知物，心若知心，心已成物。

正如师兄所说：“就像物不知物，心若知心，心已成物。”那么法相宗所说：“四分中的见分有缘虑、了别相分的作用，但不能自知其所见有无谬误，故必须另有一证知见分的作用，即是自证分。自证分即识之自体，故又名自体分。自证分还有一种再度知的作用，与自证分互相为证，以证二者有无谬误。”为了其了别所谓“相分”就去开“另一知见分的作用”岂不是：“心若知心，心已成物”吗？法相宗为了自证分，“还要有一种再度知的作用”。他们到底用意为何？一再教人知见立知再立知，真是愚蠢之极！
所谓自证分，一定不能立知见。唯离念相应。所谓证自证分，何用其证？《大乘起信论》云：“一切诸法，唯依妄念而有差别，若离心念，则无一切境界之相。是故一切法，从本已来，离言说相，离名字相，离心缘相，毕竟平等，无有变异，不可破坏。唯是一心，故名真如。以一切言说，假名无实，但随妄念，不可得故；言真如者，亦无有相。谓言说之极，因言遣言，此真如体，无有可遣，以一切法悉皆真故。亦无可立，以一切法皆同如故。当知一切法不可说、不可念故，名为真如。”只要心体离念，无事不办。